【主持人】：各位企业代表、各位网友和听众，大家下午好！欢迎来到本期的“政企通”在线访谈直播间。“政企通”是政府与企业沟通联系的工作平台。本次活动由深圳市医保局承办，今天的主题是“市医保局关于医用耗材治理改革的政策和措施”，我是深圳市医疗保障局价格招采处的卢丽，担任本期活动的主持人，谢谢大家！

　　首先我介绍一下参加本次活动的嘉宾及企业代表，他们分别是深圳市医疗保障局二级巡视员郑国彪同志，迈瑞医疗深圳分公司黄先胤总经理，业聚医疗器械（深圳）有限公司董元利总经理，国药一致医疗器械（深圳）有限公司李芳董事长。

　　自2019年市医保局成立以来，我们就着手推动治理高值医用耗材改革工作。在市委市政府正确领导下，在省医保局指导支持下，我局准确把握国家治理高值医用耗材改革精神，并结合深圳实际，部署落实各项具体推进工作。围绕“建一套制度、搭一个平台、推两项采购”作为工作主线，确立总体思路，狠抓工作落实，取得显著成效。下面，有请市医保局二级巡视员郑国彪同志给大家作本期活动的介绍。

　　【郑国彪】：主持人好！各位网友、各位企业界的朋友，大家下午好！感谢市政府给深圳市医保局这样一个机会，与关心深圳市医疗保障的企业代表和网民朋友进行交流，也让市民和企业更好地了解我市目前医用耗材治理改革相关政策和措施。

　　党中央、国务院一直以来都高度重视人民健康，要求各地区采取有力措施减轻人民群众就医用药的负担。随着医药卫生体制改革持续推进，特别是药品领域综合治理的逐步深入，高值医用耗材价格虚高、过度使用等问题日益突出，成为增加人民群众就医负担的主要因素。因此，国家于2019年7月19日出台了《治理高值医用耗材改革方案》，围绕高值医用耗材价格虚高、过度使用等突出问题，疏堵并举，三医联动，综合施策。

　　与此同时，2020年7月15日，广东省医疗保障局印发了《关于做好药品和医用耗材采购工作的指导意见》，进一步明确我省集中采购平台设置，完善采购模式，推进相关政策协同，加强采购行为监管。

　　市医保局严格贯彻落实上级部门的工作部署，通过完善价格形成机制、规范医疗服务行为、健全监督管理机制等方面加大工作力度，稳步推进医用耗材治理改革相关工作。主要从以下四个方面开展：一是促降价。通过“编码可比对，平台全透明，销售零差率，准入管一批，招采降一批，支付标准规范一批”等综合举措理顺高值医用耗材价格形成机制，切实降低虚高的价格。二是防滥用。严格行业管理、医保管理和医院自我管理，综合整治高值医用耗材过度使用等乱象。三是严监管。建立多部门联合响应的违法违纪违规查处机制，强化对生产、流通、使用各环节的监督管理。四是助发展。通过加大财政投入，合理调整医疗服务价格，深化支付方式改革，完善薪酬制度等，合理体现医务人员的技术劳务价值，促进医疗行业持续健康发展。

　　【主持人】：感谢郑国彪二级巡视员的介绍，下面进入企业提问环节，有请三位企业代表进行提问，下面先请迈瑞医疗的企业代表提问。

　　【迈瑞医疗】：刚刚郑局介绍了医用耗材治理改革的政策背景，请问深圳市采取了哪些措施推进这项改革的？

　　【郑国彪】：一直以来，深圳市委、市政府高度重视高值医用耗材治理改革工作，2020年4月5日印发的《治理高值医用耗材改革实施方案》，深入贯彻国家治理改革决策部署，落实省有关工作安排，全面推进我市耗材治理改革；2020年6月，市委常委会审议通过《市公共资源交易改革方案》，明确指出把药品、医疗器械等重点领域的公共资源交易全部纳入公共资源交易目录，要求“平台之外无交易”。

　　深圳市医保局积极贯彻落实国家和省市相关政策精神，将医用耗材治理改革作为工作重点，着力推进。一是加快构建阳光交易制度规则体系。《治理高值医用耗材改革实施方案》全面部署我市医用耗材治理改革，《推进公立医疗机构医用耗材阳光交易工作实施方案》，要求全市公立医疗机构通过深圳阳光平台采购医用耗材，深刻改变目前医疗机构线下自行采购现状，构建医用耗材集中采购新机制。二是建设深圳医用耗材阳光交易和监管平台。深圳阳光平台是全国第一家贯彻落实国家医保医用耗材统一分类和编码标准的平台，也是我市公共资源交易改革过程中最先建设完成的采购平台，是治理高值医用耗材改革工作的重要“载体”，各项改革具体工作围绕平台开展、依靠平台支撑。三是分批推进医用耗材阳光交易挂网采购工作。2020年底，国家医保医用耗材分类与代码审核通过的17大类耗材产品已全部挂网，今年又陆续开放所有具备医疗器械注册证/备案证的医用耗材产品申报挂网，供医疗机构采购交易。截至9月24日，已有82家医院通过深圳阳光平台完成下单采购，采购订单金额9.04亿。四是配合落实国家和广东省组织首批医用耗材带量采购工作，并受省医保局委托，开展“带全省量”医用耗材集中采购和使用工作，目前已经完成超声刀等11类耗材报量和数据采集分析工作，并已公开征求超声刀头及预充式导管冲洗器医用耗材集中带量采购文件意见，预计今年年底前落地。

　　【主持人】：下面有请业聚医疗代表提问。

　　【业聚医疗】：我市推进医用耗材阳光采购交易，对耗材生产、配送企业的经营、管理有哪些具体治理措施？

　　【郑国彪】：随着我市持续推进医用耗材阳光采购交易，不断深化高值医用耗材改革治理，必然会对整个耗材行业起到规范、净化作用，同时对我们耗材企业的经营管理提出更高、更具体的要求。

　　结合我市的实际来看，医保部门将会同市场监管部门及纪检部门对阳光交易活动进行全过程实时监测，针对目前不正当竞争和其他失信、违法行为，将通过书面提醒告诫、风险提示、暂停挂网、向社会公开失信信息等措施分级管控。同时，还将对违法失信企业及其从业人员实施联合惩戒，依法纳入社会信用体系管理。

　　我们将大力推动生产企业积极响应医疗机构网上订单需求，鼓励生产企业自行配送或选择配送服务能力强、信誉好、具备现代物流的配送企业配送医用耗材产品，对不能履约供货、不能保障质量和供应的企业进行严格监管，严厉打击挂靠经营、租借证照、生产销售假劣医用耗材等违法违规行为。

　　【主持人】：接下来有请国药一致的代表提问。

　　【国药一致】：目前随着医用耗材集中带量采购和使用工作常态化，对耗材生产经营企业的冲击和影响主要有哪些方面？

　　【郑国彪】：对于耗材生产经营企业来说，会给短期内的经营带来一定的冲击。但立足于长远的发展来看，医用耗材集中带量采购能够促进行业规模化、集约化、国际化、创新化发展，未来小而散的企业必将被淘汰，大企业兼并收购或成趋势；集采倒逼企业进行产品与管理模式的创新，减少不规范销售行为，带金销售的路走不通了，会净化行业生态；从而推动企业创新发展，引导新技术、新产品的研发，调整流通销售环节的经费用于开发新产品；最终能够协同推进医药服务供给侧结构性改革，引导医药产业高质量发展，对国内大循环为主的新发展格局起到促进作用，创新型企业将大有可为！

　　【主持人】：下面请迈瑞医疗的企业代表继续提问。

　　【迈瑞医疗】：作为企业，我们比较关心的是，请问深圳阳光平台如何管控企业违规竞争及虚报价格问题？

　　【郑国彪】：目前深圳阳光平台要求企业填报全国省级最低挂网价作为参考限价，价格会进行公示，如有发现别的企业有违规竞争，虚报价格的情况，欢迎进行投诉，一经核实，将对违规企业记入信用评价，根据《医药价格和招采信用评价的操作规范》按照信用评级结果分级采取相关处置措施。

　　【主持人】：对于耗材的配送，国药一致也有一些问题需要提，有请国药一致的企业代表提问。

　　【国药一致】：如因配送企业导致的产品破损，缺货少货等非产品本身质量问题，也由生产企业处理吗？

　　【郑国彪】：如因非产品本身质量问题产生的产品破损，缺货少货等问题，依据三方合同的权责要求，应由配送企业对相应情况负责，生产企业有责任协助配送企业处理相关问题。

　　【业聚医疗】：目前平台上生产企业、配送企业、医疗机构签订三方合同，每家医院都要设定对应的配送企业，三方其中一方是否可以单方面撤销合同？

　　【郑国彪】：对于平台上签订的三方合同，按照《合同法》规定，其中任意一方都可发起合同撤销申请，三方同意后即可解除合同。

　　【国药一致】：请问请问统一全国医保医用耗材分类编码有哪些重要意义呢？

　　【郑国彪】：统一医用耗材分类编码对促进医保精细化管理，特别是治理高值医用耗材有着重要的基础性作用。通过统一编码和分类可以实现“三可”，即“可比较、可监管、可分析”。具体来说，“可比较”就是通过统一分类和编码实现各地、各医疗机构之间数据的互认，推动高值医用耗材在地区间、医疗机构间的数据比较，信息公开透明。“可监管”是可以强化对生产流通使用各个环节的监督管理，促进各部门联动共同做好监管。“可分析”是可以实现国家和各省市之间高值医用耗材的数据互通，开展大数据分析运用，提高治理能力，也可以大大减轻企业在各地招标采购环节重复报送产品信息的压力和负担。我们将着力推进医用耗材统一编码在招标采购、支付、监管等场景中的使用。

　　【业聚医疗】：关于医保代码，我们的新产品还没有获得国家医保分类代码，请问这样的产品可以在深圳阳光平台申报吗？

　　【郑国彪】：所有具备医疗器械注册证/备案证的医用耗材产品都可以在深圳阳光平台申报挂网，同时也应及时向国家医保医用耗材数据库申报产品信息，待深圳阳光平台动态联动国家库信息后，企业再到深圳阳光平台进行国家编码标化。

　　【主持人】：对于挂网产品目录这块，迈瑞企业代表有没有问题？

　　【迈瑞医疗】：我们比较关心怎样可以将挂网产品从备案目录转到限价目录？如果产品有新的价格，如何申请更新？

　　【郑国彪】：产品有了全国省级最低挂网价后，生产企业可以向平台申请从备案目录转到限价目录。产品产生了新的全国省级最低挂网价后，企业可以通过申诉途径申请更新产品价格。

　　【主持人】：时间关系，最后一个问题，请业聚医疗的代表提问。

　　【业聚医疗】：我们是球囊制造商，我想问深圳落实广东省组织的球囊集中带量采购和使用工作效果如何？

　　【郑国彪】：今年2月1日，我市正式执行广东省组织冠状动脉球囊扩张导管集中带量采购结果。本次的采购周期是两年，中选产品有35个，其中一个深圳本土企业：业聚医疗器械（深圳）有限公司。今天业聚医疗公司代表也来到了现场，我们对辖区内企业积极参与国家、广东省组织医用耗材集中带量采购表示支持和感谢。深圳市参与此次集采使用工作的医疗机构共30家，球囊导管预计首年全市节省资金约1.14亿元，有效节约了医保基金，同时也切实降低了病人的费用负担。我市省采球囊约定采购量为25427个，截至9月24日，报量医院已采购13371个，完成52.59%。其中业聚医疗的球囊我市约定采购量为735个，医院已采购457个，完成62.18%。

　　【主持人】：感谢郑国彪巡视员的回答，也感谢三位企业代表的参与和提问，下面我们进入网友提问环节。

　　【网友“岁月无痕”】：深圳市阳光交易平台与别的耗材交易阳光平台有什么不同？有什么优势？

　　【郑国彪】：根据医用耗材治理改革要求，去年7月深圳开始建设运行深圳医用耗材阳光交易与监管平台。平台主要特色与优势有五点：一是在全国率先执行国家统一的医保医用耗材分类和编码标准，筑牢基础；二是支持开展挂网采购、联盟采购、带量采购、价格谈判、备案采购等多种采购模式，提升管理服务水平；三是与各监管部门和公立医疗机构进行信息系统对接，提供数据监管服务；四是专门设立集中结算监管账户，实现信息流、资金流和物流的“三流合一”；五是加强精细化管理，全流程在线监管，构建信用评价体系。

　　【网友“木木”】：医用耗材阳光交易是否改变了医疗机构的采购模式？对医疗机构的信息化技术水平产生了哪些挑战？

　　【郑国彪】：我市医用耗材阳光交易平台采用全流程线上操作，统一、集中采购交易行为，改变了目前医疗机构分散的自行采购现状，能够推动我市构建线上“阳光采购、公开交易”新的机制；阳光交易平台坚持市场机制同政府作用相结合，尊重市场主导价格形成，同时发挥公共资源交易改革资源的整合优势，能够有力促进医药流通领域改革，净化医用耗材市场环境。

　　作为信息监管、互联互通的第一步，医疗机构应及时将院内系统与阳光平台进行数据对接，并将阳光交易平台的产品编码与院内产品编码进行比对，同时院内系统应及时将医用耗材相关数据传送到平台，方便相关监管部门实时监测。

　　【网友“流年岁月”】：什么是高值医用耗材？治理高值医用耗材的范围是什么？

　　【郑国彪】：相信很多市民朋友也对“高值医用耗材”的定义比较模糊。高值医用耗材指的是直接作用于人体、对安全性有严格要求、临床使用量大、价格相对较高、群众费用负担重的医用耗材。

　　2020年1月8日，国家卫生健康委发布《第一批国家高值医用耗材重点治理清单》，将血管支架、导丝、耳内假体等18类耗材列为第一批国家高值医用耗材重点治理清单，具体清单内容可上国家卫生健康委官网查询。

　　【网友“顾某某”】：按要求，公立医疗机构医用耗材都应通过深圳阳光平台进行采购，如果因紧急情况没来得及上平台采购，是否属于违反规则，医院该如何处理？

　　【郑国彪】：我们在制定政策的时候，这类问题也被纳入了考虑。《深圳市人民政府办公厅关于印发治理高值医用耗材改革实施方案的通知》和《深圳市推进公立医疗机构医用耗材阳光交易工作实施方案》有相关规定，因临床急（抢）救、特殊疾病、突发公共卫生事件、自然灾害医疗救治等特殊紧急情况需要使用医用耗材，而平台无相关产品，公立医疗机构可以在年度采购总金额的5%范围以内自行采购，但应在采购交易完成后10个工作日内将相关采购信息上传到深圳阳光平台备案。

　　【网友“藏红花”】：在日常平台操作中，医疗机构经常能碰到很多生产企业议价响应不积极，配送不及时，经常也联系不上的情况，请问医保局对此有什么处理的方法？

　　【郑国彪】：目前针对这种现象，我局指导深圳阳光平台对相关企业进行了约谈。后续将针对议价响应不及时、配送超期等违反阳光采购交易规则的生产企业、配送企业进行信用评价，并强化信用评价信息结果运用，分级执行相关惩罚措施。

　　【主持人】：网上提问的网友还是不少，现在因为时间关系，我们回答最后一个网友的提问，这个网友叫“时有女子”，问到：医疗机构如何执行平台集中结算？

　　【郑国彪】：依据相关政策要求，医疗机构应该通过医用耗材集中采购平台采购医用耗材，同时进行线上集中结算，支付采购资金。深圳阳光平台于2020年12月17日开放线上结算，第一笔结算订单由深圳市人民医院2021年2月8日完成支付。截至9月24日，开立结算账户的医院55家、企业597家，集中结算金额5363.3089万元。

　　【主持人】：感谢嘉宾的回答，提问解答环节到此结束，剩下的问题我们会整理在网上发布，感谢大家的提问，今天我们在现场与三个企业代表们进行了面对面交流，跟广大网友也进行了互动，大家的参与积极性都非常高，效果很好。在此向各位企业代表和广大网友表示感谢。期待大家对我们的工作提出更多的意见建议，医保部门也将继续做好医用耗材治理改革工作，降低人民群众的就医负担，下面请郑国彪二级巡视员对今天的活动做一个总结。

　　【郑国彪】：各位企业代表、各位网友和听众，今天我们围绕“医用耗材治理改革的政策和措施”进行了广泛交流和沟通，并对大家关心的问题进行了解答。时间虽短，效果很好，接下来我们将继续贯彻落实国家和省、市有关文件精神，逐步扩大集中采购耗材范围，加快推进医用耗材阳光交易，减轻人民群众的就医负担，促进行业健康有序发展。谢谢大家！

　　【主持人】：今天的“政企通”活动到此结束，谢谢大家！